[轉(zhuǎn)]明年房價斷崖式下跌？社科院改口：解讀不準(zhǔn)

yththt

明年房價斷崖式下跌？社科院：解讀不準(zhǔn)確
北京商報訊（記者 肖瑋 張暢）針對市場傳出“社科院稱明年二季度后房價會出現(xiàn)斷崖式下跌”,，北京商報記者第一時間采訪到了《中國住房發(fā)展報告2015-2016》（以下簡稱《報告》）主編,、中國社科院城市與競爭力研究中心主任倪鵬飛，他直言此前部分人士對該報告的解讀并不準(zhǔn)確,，這一推論是建立在不出臺重大利好政策的基礎(chǔ)上,。

　　上述爭論的焦點(diǎn)源于昨日中國社科院財經(jīng)戰(zhàn)略研究院與中國社科院城市與競爭力研究中心共同發(fā)布的一則報告。
　　“做出這個結(jié)論的前提是整體經(jīng)濟(jì)趨勢沒有顯著變化且不出臺重大的利好政策,�,！蹦啭i飛解釋，今年商品房銷售增長很快,，幾乎逼近了2013年的峰值,，改善性需求也得到大幅釋放，無形中給明年的樓市帶來很大壓力,。
　　另一方面,，去年多項(xiàng)稅收、貨幣政策帶來的利好也在減弱,，綜合以上情況,，我們利用相關(guān)數(shù)據(jù)推算出明年三季度房價或許會大幅下降。
　　事實(shí)上,，這不是業(yè)界第一次對國內(nèi)房地產(chǎn)市場表達(dá)悲觀看法,。
　　盡管加上了特定的前提，仍有不少業(yè)內(nèi)專家表達(dá)了反對意見,。
　　中原地產(chǎn)首席分析師張大偉等人士認(rèn)為,，房價出現(xiàn)調(diào)整并不是“斷崖式下跌”，結(jié)合統(tǒng)計局?jǐn)?shù)據(jù),，當(dāng)前房地產(chǎn)市場的確需要去庫存,，但并未嚴(yán)重到全面過剩,。
　　過去十多年來，我國住房市場的繁榮推動了經(jīng)濟(jì)快速增長,，促進(jìn)了地方政府財力進(jìn)而公共服務(wù)水準(zhǔn)顯著提升,，但作為宏觀經(jīng)濟(jì)支柱與地方政府財源住房產(chǎn)業(yè)也承載了過多的壓力。
　　《報告》認(rèn)為,，在內(nèi)部結(jié)構(gòu)性過剩嚴(yán)重,、外部環(huán)境趨于惡化的條件下，如果仍依靠刺激住房市場以維系高房價和經(jīng)濟(jì)高增長,，勢必降低居民消費(fèi)水平,，加重住房結(jié)構(gòu)過剩。
　　因而住房市場發(fā)展應(yīng)與轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式相結(jié)合,，通過適度藏富于民,，實(shí)現(xiàn)住房市場與經(jīng)濟(jì)社會的協(xié)調(diào)發(fā)展。這需要創(chuàng)新住房政策導(dǎo)向,，由過度強(qiáng)調(diào)住房市場的經(jīng)濟(jì)支柱作用,，轉(zhuǎn)向適度強(qiáng)調(diào)住房民生導(dǎo)向，從而降低居民家庭的實(shí)際住房負(fù)擔(dān),。

yththt

1.有點(diǎn)虛張聲勢了，斷崖式下調(diào)應(yīng)該不會,，但持續(xù)低迷或者穩(wěn)中有降是非常有可能的,。因?yàn)榉績r下行符合眾多老百姓的意愿。

2.為什么實(shí)體經(jīng)濟(jì)不振,？我覺得和房價居高不下有很大的原因,。房屋是生活的必須品，房價居高不下,，就剝奪了其他行業(yè)的消費(fèi),。如果房價降了，實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展就有希望了,。

3“做出這個結(jié)論的前提是整體經(jīng)濟(jì)趨勢沒有顯著變化,，且不出臺重大的利好政策”。整體經(jīng)濟(jì)趨勢是穩(wěn)健發(fā)展的,，真想不到“重大”的利好政策是多大,。

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-4 08:29
1.有點(diǎn)虛張聲勢了，斷崖式下調(diào)應(yīng)該不會,，但持續(xù)低迷或者穩(wěn)中有降是非常有可能的,。因?yàn)榉績r下行符合眾多老百 ...

1.我國絕大部分家庭都擁有自有住房   房產(chǎn)平均占家庭資產(chǎn)的70%   房價下行意味著家庭資產(chǎn)的縮水  怎么可能是眾多老百姓的意愿？

恐怕只有少數(shù)想購置房產(chǎn)的人才會希望房價下跌吧

2.房價高的區(qū)域通常是經(jīng)濟(jì)活躍的地區(qū)    反觀那些房價低的城市   基本上都是經(jīng)濟(jì)較差或者經(jīng)濟(jì)衰敗的區(qū)域

美國的汽車城底特律  自汽車行業(yè)走下坡路以來  房價一路下跌    去年報道出現(xiàn)過1美元的房產(chǎn)（需補(bǔ)交虧欠房產(chǎn)稅和支付維修費(fèi)用）

日本自1991年房價下跌以來   經(jīng)濟(jì)一直在走下坡路   國民收入呈現(xiàn)負(fù)增長  至今未見好轉(zhuǎn)  史稱 逝去的二十年

美國自2008年房價下跌以來   GDP從4-5%  下降到1-2%   失業(yè)率高企   直到近兩年房價有所回升   經(jīng)濟(jì)也逐漸走出低谷

在所有的消費(fèi)項(xiàng)目里  購置房產(chǎn)才是最大的消費(fèi)   房產(chǎn)消費(fèi)拉動了門窗  水泥  鋼材  管道   電線  開關(guān)  暖氣  五金  裝修建材   家具   家電  衛(wèi)浴   櫥柜   裝修服務(wù)  物業(yè)服務(wù)  園林綠化等等六十多個相關(guān)行業(yè)   幾百類的消費(fèi)項(xiàng)目   除了房產(chǎn)  還有什么行業(yè)能創(chuàng)造這么大的消費(fèi)需求,？

房價和經(jīng)濟(jì)是正相關(guān)的關(guān)系    房價走低意味著經(jīng)濟(jì)衰退   失業(yè)率上升   人均收入下降2008年房價是降了   你不記得當(dāng)年的裁員潮  失業(yè)潮和放假潮了,？
2012年房價是降了   你不記得當(dāng)時的收入增長停滯了,？
2014-2015年房價是降了   你可以遠(yuǎn)看看珠三角的企業(yè)倒閉潮   近看煙臺企業(yè)和公司運(yùn)營狀況  問問周邊在企業(yè)和做生意的親戚朋友   收入是增長了還是下降了   

3.重大利好政策可能包括以下幾項(xiàng)
繼續(xù)降準(zhǔn)降息
減免交易稅費(fèi)
首付比例降至2成
放開多套房購房限制
個稅抵房貸

yththt

mikewolf13 發(fā)表于 2015-12-4 11:00
1.我國絕大部分家庭都擁有自有住房   房產(chǎn)平均占家庭資產(chǎn)的70%   房價下行意味著家庭資產(chǎn)的縮水  怎么可 ...

首先感謝版主對我的關(guān)注，每次發(fā)帖都有版主跟帖,，我倍感有面子,。

yththt

1.我國絕大部分家庭都擁有自有住房   房產(chǎn)平均占家庭資產(chǎn)的70%   房價下行意味著家庭資產(chǎn)的縮水  怎么可能是眾多老百姓的意愿？
恐怕只有少數(shù)想購置房產(chǎn)的人才會希望房價下跌吧,。

一種為富不仁的心態(tài),。
從來百姓心態(tài)說。我也有房子,，但房價漲與跌我都很淡定,。因?yàn)槲乙锌康氖枪ぷ魇杖胝�常生活，沒靠房產(chǎn)作為生活的來源,。我相信眾多的人是和我一樣的,，房子主要的功能是用來住的。而且我還相信,，有不少的有房的人還有改善或者再次購買房子的意愿,，現(xiàn)在的高房價壓抑了他們的購買需求。

其二從國家層面說：現(xiàn)在國家現(xiàn)在把去庫存作為一個主要的任務(wù),，而且我聽媒體把6.8億的庫存用“危機(jī)”這個詞來表述,。你能明白什么意思嗎？房子只是住的,，他雖然占GDP的比重比較大,，但沒有科技性、沒有可持續(xù)性,，而且已經(jīng)嚴(yán)重產(chǎn)能過剩,。有人需求，有人住才叫房子,，如果沒人住那只是個鋼筋混凝土疙瘩,。

其三現(xiàn)在的房價已經(jīng)的老百姓的承受范圍。農(nóng)民人攢一輩子的錢+貸款才能在市里買個房�,，F(xiàn)在房地產(chǎn)只是沾著到2020年實(shí)現(xiàn)小康這個國家宏觀經(jīng)濟(jì)指標(biāo)之力,，要不然社科院說的崖式下跌不是沒有可能。

有個網(wǎng)友說的非常好：我想買房,，但我不接受除降價外的任何方式,。

yththt

關(guān)于你說的第二點(diǎn)我就不反駁你了，以前我就說過,，都是你感覺的東西,，什么倒閉潮，下崗潮的，都是媒體渲染加上你主觀想象的東西,。企業(yè)倒閉是難免的,，新興企業(yè)多少家，企業(yè)轉(zhuǎn)型,，優(yōu)勝劣汰,，這是大自然法則。
什么“遠(yuǎn)看看珠三角的企業(yè)倒閉潮,，近看煙臺企業(yè)和公司運(yùn)營狀況”,，你怎么總是看微觀的。國家GDP一直維持著6.5%以上正常的增長,，宏觀的不變,，你在意那些微觀的干什么。

“2014-2015年房價是降了” 你承認(rèn)了,？

yththt

3.重大利好政策可能包括以下幾項(xiàng)
繼續(xù)降準(zhǔn)降息
減免交易稅費(fèi)
首付比例降至2成
放開多套房購房限制
個稅抵房貸

你以為這是利好政策,？
你以為降息是好事？上次我就說過,，一個國家的利率和GDP是成正比的,。你以為降息是好事?這是為了進(jìn)一步刺激經(jīng)濟(jì)，被動的做出的策略,。
而且我看以上沒有一個是“重大”的,。


但我認(rèn)為目前房屋降價才是最大的利好政策，一個比較好的樓盤,，比方說每平降價1000元促銷,，重要的是總價格能再老百姓的接受范圍內(nèi)，而且必須有明確的截止時限,。我相信一定會出現(xiàn)一個銷售的高潮。

yththt

3.重大利好政策可能包括以下幾項(xiàng)
繼續(xù)降準(zhǔn)降息
減免交易稅費(fèi)
首付比例降至2成
放開多套房購房限制
個稅抵房貸

你以為這是利好政策,？
你以為降息是好事,？上次我就說過，一個國家的利率和GDP是成正比的,。你以為降息是好事?這是為了進(jìn)一步刺激經(jīng)濟(jì),，被動的做出的策略。

yththt

小民不敢說的,，專家說了,。再看看頂?shù)淖罡叩脑u價。高房價確實(shí)是中國之痛啊,。

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-4 12:39
1.我國絕大部分家庭都擁有自有住房   房產(chǎn)平均占家庭資產(chǎn)的70%   房價下行意味著家庭資產(chǎn)的縮水  怎么可能 ...

1.需求不等于有效需求
我手里只有十萬塊   我卻需要一套別墅   你覺得怎么樣才能滿足我的愿望,？
人人都有追求更好的生活的需求   你覺得又該如何去滿足所有的人所有需求？

房子是固定的   房子值錢與否   完全看房子下面的土地    桃村的花園洋房不過2000多   為什么這么便宜卻沒人買？為什么市中心的花園洋房卻賣到了17000元,？如果只想在芝罘區(qū)買房    高新區(qū)和牟平區(qū)的庫存再高   和消費(fèi)者有什么關(guān)系,？

2.從大的方面說   如果真想降房價   那是最簡單不過的事   從去年來如果上層對房地產(chǎn)行業(yè)置之不理   房價肯定是大幅下跌  甚至崩盤   

房子是固定的   房子值錢與否   完全看房子下面的土地    桃村的花園洋房不過2000多   為什么這么便宜卻沒人買？為什么市中心的花園洋房卻賣到了17000元,？如果只想在芝罘區(qū)買房    高新區(qū)和牟平區(qū)的庫存再高   和消費(fèi)者有什么關(guān)系,？


3.現(xiàn)在的房價收入比  比十年前要改善很多    2005年我的婚房   按照煙臺平均工資計算   需要不吃不喝54年才能買一套     現(xiàn)在同樣的一套房子煙臺平均工資只需要22年就可以買一套

房地產(chǎn)發(fā)展了17年   人們買房是變的更加容易  還是更難了   答案顯而易見



那個網(wǎng)友的愿望可以實(shí)現(xiàn)了   高新區(qū)均價已經(jīng)降了1000-2000元   大把的便宜房子隨他挑  可問題是  他會買嗎？

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-4 12:54
關(guān)于你說的第二點(diǎn)我就不反駁你了,，以前我就說過,，都是你感覺的東西，什么倒閉潮,，下崗潮的,，都是媒體渲染加 ...

你這邏輯有問題啊  沒有經(jīng)濟(jì)下滑   企業(yè)倒閉潮   裁員潮    失業(yè)潮  還需要這么多次的降準(zhǔn)降息刺激么？

這一年多的時間   無論是ppi  還是鐵路公路船運(yùn)   無論用電量還是  還是cpi   一直處在低位   預(yù)示著中國經(jīng)濟(jì)有了明顯的下滑   上層出臺了多少刺激政策   經(jīng)濟(jì)依然沒有企穩(wěn)的跡象   


GDP的下滑  意味著新增就業(yè)崗位的減少   每下滑1%   就業(yè)崗位就減少175萬個  這才是上層力保GDP的深層原因   



利息降   理財收益下降   這是趨勢     經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度放緩   這是必然的   零利率也不是不可能  屆時理財收益會比現(xiàn)在還低的多

反觀房價與房租   放在在你購買之時  價格就已經(jīng)固定   通貨膨脹長期存在  隨著收入的不斷增長   房租必然上漲    國際公認(rèn)的居民可承受的房租水平   為不高于收入的30%   收入3000   拿出1000來租房   收入6000就可以承受2000的房租


2010年煙臺在職職工平均工資為37147元  月均3095元
2014年煙臺在職職工平均工資為52582元  月均4381元
按照規(guī)劃  2020年  煙臺在職職工平均工資將達(dá)到74294元左右   月均6192元


屆時  不管是房價還是房租  居民可支付能力都較現(xiàn)在有較大的提高

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-4 12:02
首先感謝版主對我的關(guān)注,，每次發(fā)帖都有版主跟帖,，我倍感有面子。

房價一直在波動中上漲   

自從有了商品住宅   房價有過幾次下跌
98年海南地產(chǎn)泡沫破裂  地產(chǎn)橫盤了大概3-5年的時間  
2007-2008年   房價有較大幅度的下跌
2012年  房價是下跌的
2014年930政策出臺之前   二手房價格是下跌的很厲害


對我來說    房子只是個工具   無所謂漲跌  
漲了  我的資產(chǎn)升值   跌了  我會買入有價值的房子并持有  僅此而已

yththt

mikewolf13 發(fā)表于 2015-12-7 16:33
你這邏輯有問題啊  沒有經(jīng)濟(jì)下滑   企業(yè)倒閉潮   裁員潮    失業(yè)潮  還需要這么多次的降準(zhǔn)降息刺激么,？
...

你對經(jīng)濟(jì)還是缺乏理解和認(rèn)識,。比方說現(xiàn)在煤價很低，估計要倒逼全國約一半的煤企（3000左右）破產(chǎn)倒閉重組,，再在你眼里恐怕又是倒閉潮了,。但你要聯(lián)想到現(xiàn)在的霧霾，還有清潔能源的應(yīng)用比如風(fēng)電,，還有產(chǎn)能嚴(yán)重過剩問題,，等等，我覺得把這些理解為轉(zhuǎn)型才更恰當(dāng)些,。
再就是,，你所說的企業(yè)倒閉潮，我認(rèn)為你說的這些企業(yè)大多數(shù)稱為作坊更貼切些,，沒有企業(yè)文化,、沒有管理理念就沒有靈魂，大多是家族式的,，為了盈利而盈利,。一旦產(chǎn)能過剩，首先淘汰的就是他們,。這里不是鄙視他們,，因?yàn)樗麄冇修D(zhuǎn)型更加靈活的優(yōu)勢，可能他們?nèi)ネ顿Y更加賺錢的行業(yè)（比如購置房產(chǎn),、開投資公司）,。這在媒體眼里估計又是企業(yè)倒閉、職工失業(yè)潮。
媒體說的,，再加上自己的理解,，這樣才全面。

你能告訴我,，你理解國家降準(zhǔn)降息的目的是什么,？

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-8 22:39
你對經(jīng)濟(jì)還是缺乏理解和認(rèn)識。比方說現(xiàn)在煤價很低,，估計要倒逼全國約一半的煤企（3000左右）破產(chǎn)倒閉重 ...

企業(yè)倒閉不是問題  轉(zhuǎn)型也是必須要走的  但是需要時間    問題在于如何在短時間內(nèi)    解決這些挖煤的   煉鋼的低技術(shù)失業(yè)人員的就業(yè)問題   這關(guān)系到民生和社會穩(wěn)定的問題  吃不飽飯  社會是會亂的


如今  我國不僅僅是煤炭  鋼鐵產(chǎn)能過剩   應(yīng)該說大部分行業(yè)都是過剩   服裝  建材  土建   家電   電纜  建筑  汽車等等行業(yè)  都存在不同程度的過剩    如果讓這些企業(yè)一倒了之    那么會引起什么樣的后果,？大量失業(yè)人員的吃飯問題如何解決？現(xiàn)階段刺激經(jīng)濟(jì)最快捷  最有效的辦法就是再次拎起樓市這個尿壺   


上層考慮問題的角度和你不同   “百姓無栗米充饑,，何不食肉糜,？”    這種笑話還是不要鬧的好





降準(zhǔn)降息的目的   是為了釋放流動性   降低實(shí)際利率    支持實(shí)體企業(yè)   可面對大部分行業(yè)都過剩的現(xiàn)狀   誰又敢加大產(chǎn)能   擴(kuò)大生產(chǎn)   創(chuàng)造更多過剩的產(chǎn)品？

另一方面     今年以來    人民幣貶值    造成一定數(shù)量的資本外流   為防止人民幣大幅貶值  也需要降準(zhǔn)來補(bǔ)充流動性

11月外匯儲備外流872億美元   2015年12月08日銀行間外匯市場人民幣匯率中間價為1美元對人民幣6.4078元,，較上個交易日6.3985元貶值93基點(diǎn)   預(yù)計在本月會有一次降息  

實(shí)際利率已經(jīng)降到上層滿意的程度    目前降息對經(jīng)濟(jì)的促進(jìn)作用不大  如果經(jīng)濟(jì)明年繼續(xù)下滑   不排除有繼續(xù)降息的可能   次數(shù)會明顯少于今年

楚皇殿下

房價明顯過高了,。算算普通打工的要干20年才買一套。20年啊,。大多數(shù)人買房子是住的,，不是投資的。所以房子還是便宜些好,。也應(yīng)該便宜些,，房子最主要的目的不應(yīng)該是商品，關(guān)乎民生問題,。不會說大道理,，也說不太明白。我有一套房了,，可是我還是希望房價下跌,！

mikewolf13

楚皇殿下 發(fā)表于 2015-12-10 06:54
房價明顯過高了。算算普通打工的要干20年才買一套,。20年啊,。大多數(shù)人買房子是住的，不是投資的,。所以房子還 ...

2000年   市區(qū)普通地段的商品房  3000元一平   平均工資700元   年輕人只能拿到500元    買套90平米的房子  按照年輕人的工資需要45年
我很多同學(xué)都是那個時間結(jié)婚的   當(dāng)時誰想靠自己的收入買房    那簡直就是天方夜譚   無一例外的都是家里幫著買的

再往前  1987年煙臺開始實(shí)行房改政策   35平的房子   總價1萬元    單價280元      但你需要知道的是   當(dāng)時年輕人的工資只有幾十塊錢


當(dāng)初房價低   對應(yīng)的是低工資   現(xiàn)在買房比以前更容易了  可選的余地也更大了  
只不過現(xiàn)在的年輕人喜歡消費(fèi)和享受   相當(dāng)一部分收入花掉了   

奔跑的小豬

yththt

楚皇殿下 發(fā)表于 2015-12-10 06:54
房價明顯過高了。算算普通打工的要干20年才買一套,。20年啊,。大多數(shù)人買房子是住的，不是投資的,。所以房子還 ...

同感

yththt

mikewolf13 發(fā)表于 2015-12-9 11:03
企業(yè)倒閉不是問題  轉(zhuǎn)型也是必須要走的  但是需要時間    問題在于如何在短時間內(nèi)    解決這些挖煤的    ...

給你更正一下認(rèn)識,，企業(yè)并非你想的一倒了之，全部工人就都下崗了

方式有：1.兼并、整合,、重組,。大的合并小的，或者兩個三個聯(lián)合組成更大的,。這種類型占大多數(shù),。2.分流，干其他行業(yè),，比方服務(wù)業(yè)等等,。3.剩下的才是下崗的，你說的所謂真正失業(yè)的,。這部分人其實(shí)很少,。而且是暫時的，為了生存,，他們會再就業(yè),。

mikewolf13

yththt 發(fā)表于 2015-12-15 12:57
給你更正一下認(rèn)識，企業(yè)并非你想的一倒了之,，全部工人就都下崗了

方式有：1.兼并,、整合、重組,。大的合 ...

本來就過剩   還兼并  整合  重組   制造更多的產(chǎn)能過剩,？

轉(zhuǎn)型？  這是個漫長的過程   低技術(shù)工人轉(zhuǎn)型需要知識和技術(shù)     這不是段時間能解決的問題  


何況目前大部分行業(yè)都存在不同程度的過剩  上層喊口號喊了一年多了   到目前為止并沒有見到實(shí)質(zhì)性的效果
不得已  又重新拾起房地產(chǎn)和股市這兩個尿壺


軟著路是最好的選擇    硬著陸風(fēng)險太大   容易引起社會動蕩