吳剛：創(chuàng)業(yè)不能只靠情懷,，機制和環(huán)境更重要

夢中盜夢

吳剛,，頑石互動CEO。在湛廬文化組織的“對話最偉大的頭腦”創(chuàng)新之旅的行程中,，他一直很投入,，白天聽課，討論,，“放學(xué)”以后還要盡可能地梳理一天的收獲,，在自己的博客上記下來。在夏威夷,，吳剛和夫人曹紅一起,，參加了當(dāng)天的火奴魯魯馬拉松，在雨中輕松完成了10公里的路程,。

在夏威夷的酒店里,，我采訪了吳剛先生,，聽他聊聊自己的感受，聊聊他對創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的見解和看法,。他的觀點很有意思,，比如中國和美國創(chuàng)業(yè)者的差別，比如美國人創(chuàng)新機制和環(huán)境的X軸和Y軸,，比如美國創(chuàng)新機制中的三角關(guān)系等等,。訪談內(nèi)容整理如下，分享給大家：

賀志剛：這一次行程你很投入,，每天都盡量在博客上跟大家分享你自己的心得，跟大家說說你的收獲吧,？
吳剛：我先來說一下,，為什么來參加“對話最偉大的頭腦”創(chuàng)新之旅？剛開始我對這個旅程沒有太多的期待,，一個旅程是一種過程,，感受是未可知的。在這個過程中,，有一些是你當(dāng)時能感受到的,，還有一些可能你要過一段日子，才能讓感覺慢慢從飄在天上到落在地上,，所以最重要的是去體會,。
但是從第一天開始，時間安排就非常緊,，一天大概有三四堂課程,，每一個課程都來自于不同的領(lǐng)域，各種各樣的信息,，一股腦灌在你腦子里的時候,，有點應(yīng)接不暇。同時你又覺得這些東西都很想去了解,，你很迫切地想把它都裝在腦子里,，所以每一天“放學(xué)”之后都已經(jīng)到十一二點，我還是要把當(dāng)天學(xué)到的一些課程,，認(rèn)真地寫一遍,，捋一遍。我就怕這個過程當(dāng)中,，有什么東西因為時間緊或者知識密度大會遺忘掉,。這其實是我學(xué)習(xí)過程的一點感受吧。

賀志剛：你年紀(jì)輕輕就創(chuàng)業(yè)了,，這次來美國不僅見到了很多領(lǐng)域的專家,，也見到了很有意思的創(chuàng)業(yè)者,，你覺得中國和美國的創(chuàng)業(yè)者有什么區(qū)別嗎？
吳剛：讓我感受最多的第一點是美國創(chuàng)業(yè)者與中國創(chuàng)業(yè)者的差別�,，F(xiàn)在中國創(chuàng)業(yè)者經(jīng)常說“情懷”,，其實我覺得在美國人來講這不是情懷，這可能是從小到大接受的教育有關(guān),，他們就覺得我自己要做成一件事情,，是為了一個更高的目標(biāo)——就像咱們聽他們所說的“我要改變?nèi)祟悾�我要改變生��,，我要改變世界,。”中國的�?chuàng)業(yè)者很少提及這些東西,，更多地是我要怎么樣創(chuàng)業(yè),，我要賺錢，我要上市,！你在這里面沒有聽到誰說我要IPO,，我要上市，我要做一個什么什么牛逼的企業(yè),，很少能聽到這樣的話,。

我們經(jīng)常在問這樣的問題：你這個項目或者這家公司是不是賺錢？他們反而會覺得這家公司就不是賺錢的,，這家公司就是我的一個理想,，或者這件事情就是我想做的。在這個過程當(dāng)中,，你就會覺得中美創(chuàng)業(yè)者有非常非常大的差異,，這種差異會給你帶來一些震撼。因為他們并不是沒有選擇的人,，相反他們有很多的選擇,，能過很好生活。

就拿我們在洛杉磯那天去看的那家做太空飛行的公司Xcor來說,，我一直在想,，如果我到了那個年歲，或者說我擁有那樣的知識和前沿的技術(shù),，我會不會用十七八年的時間在一個偏僻的沙漠戈壁灘里,，為了這個工作，為了追求理想,，幾個人一做做十幾年,？

我覺得很有可能不會。因為在我們國家發(fā)展速度很快,，有很多的誘惑,，對我們造成了很大的影響,。但他們卻可以把這些誘惑擱在一邊，然后去追求自己喜歡的一些事情,，無論成敗,。對于美國人來講，他們反復(fù)在提及一句：失敗這件事情對他們來講更為重要,，失敗對他們來講是一個非常非常值得長期珍惜的東西,。但是我們中國人把成功看得很重要，為了成功,，我們可以不惜手段,，我們可以去做任何事。這讓我覺得中美創(chuàng)業(yè)者之間差別是非常非常大的,。

賀志剛：美國的創(chuàng)新環(huán)境的確跟國內(nèi)還是有很大的不同,，這方面你的體會也很深，尤其是見到紐約時報的資深記者馬爾科夫的時候,，你對他的視野和工作方法都很有興趣，哪些方面你覺得值得我們借鑒,？
吳剛：我覺得它是兩條線,，一個X軸，一個Y軸,。X軸是什么呢,？它可能是一批非常非常強于分析，對科技前沿技術(shù)發(fā)展有非常好的洞察力,，比如說我們見到的紐約時報資深記者馬爾科夫,，做了幾十年的記者，他在橫向上非常了解機器人和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),。但是他并不鉆到某項技術(shù)里面,，他自己并不寫代碼，也不設(shè)計機器人,，但是他對于前沿技術(shù)有前瞻性的判斷,。

還有一批人他們并不特別關(guān)注別人做什么，更關(guān)心自己的Y軸是不是能做得足夠深,，自己在這個領(lǐng)域是不是做得更好,？這個X軸和Y軸兩個人組合在一起的時候，就達(dá)到了一個很精準(zhǔn)的聚焦?fàn)顟B(tài),。

我覺得在國內(nèi)這方面就很差,，X軸沒有做到對整個的行業(yè)有一個非常認(rèn)識，知識廣度和信息廣度都不夠,，媒體人會圍著各個公司的老大,，得到一些所謂的獨家新聞,。但實際上很多公司老大對于很多前沿的東西并不是特別理解，只能講一些形而上或者很虛的東西,。

但是我們問到紐約時報記者的時候,，他如何保持對這個時代的敏感性？他說的非常有意思,，他經(jīng)常會跟硅谷的一線工程師泡在一起,，他不想跟那些老板們泡在一起，為什么,？因為一線的工程師才有可能掌握最新和最有價值的技術(shù),。這些技術(shù)可能會被商用，但實際上它未來價值,，很有可能通過他和其他人的判斷力,，能把它放大出來，這是紐約時報資深記者的經(jīng)驗,。

作為縱軸來講,，我們國內(nèi)很多的技術(shù)工作者沒有做到精和專，因為我們要把自己的精力分散出去,，去做生意,。但你發(fā)現(xiàn)他們的學(xué)者就只研究一個縱向領(lǐng)域，大家在不同的領(lǐng)域當(dāng)中,，尋找到一個交叉之后,，能把自己的各個學(xué)科都能做得很扎實，然后你會發(fā)現(xiàn)很多的經(jīng)營者會在學(xué)者或者研究機構(gòu)那里,，找到非常非常多的扎實的理論依據(jù),。

我們在國內(nèi)有一種感受，有時候生意人不像生意人,，科研人員不像科研人員,，兩個角色攪在一起，每個人都不能把自己的事情做得足夠好,，其實這不僅僅是個人精力的浪費,，還包括投資成本等等很多東西的浪費。

賀志剛：社會分工比較細(xì)致,，而且要求每個領(lǐng)域的人都盡力做到最好,，這是美國創(chuàng)新環(huán)境中非常好的一個方面，每一個領(lǐng)域都能有優(yōu)秀的人,，這些優(yōu)秀的人相互合作,，好的產(chǎn)品好的商業(yè)機會就有了，這對我們的確是很重要的啟發(fā),，讓我們看到自己的短板,，是嗎,？
吳剛：比如說《偉大創(chuàng)意的誕生》那本書，我們見到了作者史蒂文·約翰遜,，他其實并沒有縱深下去,，但是他把一些方法和他所總結(jié)的一些東西給你列舉出來，讓你能受到很多啟發(fā),，雖然他并不是很深,。

但是在美國我們看到很多人寫的書，就是打開你知識面的一種書,，這些人都是知識面很寬的,。還有一種作者，我就是針對某一項領(lǐng)域或某一領(lǐng)域的知識,，我不停地在挖,，挖得越來越深，這個兩者之間形成了一種所謂信息的互補,，再由科技人員或者說商業(yè)人士把它變成產(chǎn)品,，然后推向市場，得到一個驗證,。這個三角關(guān)系其實是非常非常穩(wěn)固的一種關(guān)系,，不是一個角色可以完成。其實是一件事情能做成是一個多重角色作用的結(jié)果,，所以美國的環(huán)境是我們中國公司非常非常需要學(xué)的，它有一個非常非常良好的創(chuàng)新環(huán)境,。

我當(dāng)然很期待下一次旅程,，但是我更期待中國做企業(yè)的人，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的一批人能有更大的發(fā)展,。我希望未來有一天我們中國整體的創(chuàng)新環(huán)境都能超過美國,。雖然我們現(xiàn)在GDP每一年都在增加，但是我們要知道,，我們自己的創(chuàng)新能力,，很多基礎(chǔ)的研究都差距蠻大的。

我覺得這次來,，其實就是為了明白別人是怎么做的,，知道怎么慢慢去追平別人。我更希望中國能夠早一天真正能變成全球創(chuàng)新行業(yè)的領(lǐng)頭羊,，而不是說我們只會抄襲只會山寨,，這是我希望能夠去解決一個最重要的問題。（福布斯中文網(wǎng)）