央視調(diào)查女大學(xué)生被騙光學(xué)費(fèi)：若騙子用軟件改號(hào),，將無法追溯

櫛風(fēng)沐雨

央視《新聞1+1》8月24日消息,，當(dāng)時(shí)徐玉玉的母親接到一個(gè)電話之后，其實(shí)對(duì)方是試探性地問了一句,，說今年你的家里面是不是有學(xué)生考上大學(xué)了,？在得到了肯定的答案之后，這名男子就自稱自己是教育局的,，有一筆助學(xué)金要發(fā)放,，那么接下來在5分鐘的時(shí)間里面，他通過徐玉玉的描述,，了解到了徐玉玉所在地,，今年報(bào)考了什么樣的學(xué)校，有沒有辦理銀行卡,，家周圍有沒有銀行等等這一系列的信息,。

圖為徐玉玉生前照片。 張斌 攝/東方IC

演播室主持人董倩：

晚上好,，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》,。

這張錄取通知書是南京郵電大學(xué)在今年7月20日發(fā)出的，接收人是18歲的山東姑娘玉玉,，本來她應(yīng)該在今年9月1日開始她的大學(xué)生涯,，但是就在不久前她接到了一個(gè)詐騙電話，就此她的命運(yùn)改變了,。因?yàn)樗�接到電話不��,，她就去世了。我們先來了解一下具體的情況,。

解說：

十二年寒窗苦讀,，還有十二天,，她就可以成為一名大學(xué)生。但是,，一切的美好,，被一個(gè)詐騙電話，徹底摧毀,。

18歲的玉玉,，是山東省臨沂市羅莊區(qū)的一名應(yīng)屆高考生，今年高考成績(jī)568分,，已經(jīng)被南京郵電大學(xué)英語專業(yè)錄取,。8月19日下午四點(diǎn)半左右，這個(gè)171號(hào)段的電話,，徹底改寫了她的命運(yùn),。

玉玉的父親徐先生：

他說是教育局的，發(fā)放助學(xué)金,，最后一天,，說要盡快拿到你上學(xué)的銀行卡卡號(hào)，到銀行把錢給你打過去,。

解說：

事實(shí)上,，電話是打到玉玉母親手機(jī)上的，一聽說是教育局有關(guān)獎(jiǎng)學(xué)金的事,，母親便把電話交給了玉玉,。電話中的人說，他們要盡快給玉玉發(fā)放2600元的助學(xué)金,，并表示,，8月19日，是發(fā)放獎(jiǎng)學(xué)金的最后一天,。放下電話,，玉玉就抓起雨披，騎上自行車,，獨(dú)自去了附近的一家銀行,。

圖為葬禮中，父親徐連彬痛哭不已,。 張斌 攝/東方IC

玉玉的父親徐先生：

她把卡放進(jìn)去,，兩次都說不行，那個(gè)詐騙犯又打電話說你的卡沒激活,，你再換個(gè)銀行,。

解說：

由于在8月18日，玉玉確實(shí)接到了當(dāng)?shù)亟逃�部門有關(guān)獎(jiǎng)學(xué)金發(fā)放的電話,，所以,，此時(shí)的孩子完全沒有戒備,。玉玉多次在ATM機(jī)上操作，都顯示沒有成功,。電話中,，對(duì)方再次詢問，玉玉身上是否還有其他銀行卡,，玉玉表示，她剛好帶著交大學(xué)學(xué)費(fèi)的銀行卡,，里面存有一萬塊錢,。隨后，玉玉按照對(duì)方的指揮,，竟然將這筆錢,，匯到了指定的賬號(hào)。

玉玉的父親徐先生：

她取了9900,，（對(duì)方）說你把錢打到我的號(hào)上,，我連同你的學(xué)費(fèi)還有2600元的助學(xué)金一塊打給你。

解說：

但是,，半個(gè)小時(shí)過去了,，銀行卡里沒有欠款入賬，電話也沒有再響起,；此時(shí),，玉玉開始覺察有些不對(duì)，再撥打這個(gè)171的電話,，卻始終關(guān)機(jī),。就這樣，冒著大雨,，絕望的孩子回到家中,，見到母親的第一句話就是：“媽，我被人騙了,，學(xué)費(fèi)全沒了,！”

玉玉的母親李女士：

說著說著哭了起來，坐那個(gè)屋里哭了半天,，她爸爸回來了,，我說你跟你爸出門去，就氣得還在那哭,。

解說：

玉玉的母親,，腿有殘疾，一家四口,，就靠著父親做建筑工人打臨工賺錢,，被騙一萬塊錢,，這個(gè)懂事的孩子恐怕被徹底擊垮了。三年前,，玉玉曾在日記中寫到：“父母已經(jīng)近半百,，過了半輩子還沒跟我們姐妹倆享一天清福，所以,，我一定要很努力學(xué)習(xí),，才能報(bào)答我的父母……”。當(dāng)天晚上,，玉玉和父親一起,，到派出所報(bào)案,。

玉玉的父親徐先生：

做完筆錄她自己上了車，上車出了派出所門往東走了不到兩分鐘,，我就發(fā)現(xiàn)她歪倒在三輪車上了,，我喊她也沒回應(yīng)。

解說：

在臨沂市羅莊區(qū)中心醫(yī)院,，醫(yī)生們搶救了一個(gè)半小時(shí),，暫時(shí)保住了玉玉的生命，但是,，兩天后,，這個(gè)涉世未深的孩子,，還是離開了。

羅莊區(qū)中心醫(yī)院ICU病房護(hù)人員：

就是突然的猝死,。

手機(jī)上的那個(gè)號(hào)碼,，就是當(dāng)時(shí)騙子用的號(hào)碼。 張斌 攝/東方IC

解說：

8月22日,，白發(fā)人送黑發(fā)人,，來告別的，還有玉玉的老師和同學(xué),。

玉玉的高中班長(zhǎng)婧婧（化名）：

很難相信,，因?yàn)樗�在我們班以前身體沒有什么毛病，心態(tài)也相當(dāng)樂觀,。

主持人：

騙子他們的騙術(shù)是撒網(wǎng)打魚,，但是沒有想到這個(gè)小姑娘是撞上了。因?yàn)槲覀兛矗��?月18日的時(shí)候,，她的確接到了當(dāng)?shù)亟逃�部門的一個(gè)電話,，給她了一個(gè)通知，告訴她關(guān)于發(fā)放助學(xué)金的這樣一件事,。在第二天,，騙子的電話就打進(jìn)來了，其實(shí)這個(gè)電話也并不是說非常明確就知道玉玉他們家的情況,，而是先打給她的母親了解了一下情況之后,，然后他發(fā)現(xiàn)我打?qū)α耍�就漸漸地釣這個(gè)玉玉上鉤,，沒想到這個(gè)玉玉一點(diǎn)點(diǎn)都不了解這其中的情況,，所以上鉤了。那么在8月19日匯款了以后,，撥打?qū)Ψ诫娫挘瑢?duì)方關(guān)機(jī)了,，當(dāng)晚7點(diǎn)半他們就前去報(bào)警,，這是事情的基本的這么一個(gè)脈絡(luò)。接下去我們就連線一下本臺(tái)記者胡洋,。

主持人：

胡洋,，關(guān)于這件事情的最新進(jìn)展，你在當(dāng)?shù)亓私獾降那闆r是什么樣,，給我們介紹一下,。

本臺(tái)記者胡洋：

好的，董倩,。那我現(xiàn)在就是在山東臨沂第十九中學(xué),，這里也是徐玉玉生前高中的所在地，在這里她讀了三年的書,，按照原來的計(jì)劃,，8月31日她將離開這里，前往南京,。那么今年,，考上大學(xué)之后一家人都非常地高興，她的父母原本是打算讓她乘坐火車走的,，但是她親屬卻說,，這么高興的事情，我們應(yīng)該開著車把孩子送到南京去,，所以親屬專門提出了這樣的一個(gè)要求,，要送她的父親和她到學(xué)校里面去。大家卻沒想到，這個(gè)孩子生命永遠(yuǎn)定格在了18歲�,，F(xiàn)在我們了解到,，當(dāng)?shù)匾呀?jīng)把這一事件列為詐騙案進(jìn)行了一個(gè)專案的調(diào)查，已經(jīng)派出了專案組前往外地,，圍繞犯罪嫌疑人的相關(guān)線索展開了調(diào)查,。

今天下午我們也是前往了徐玉玉家所在的這個(gè)中團(tuán)社區(qū)，探訪了她的父母,。從她們父母的回憶當(dāng)中我們也了解到,，8月19日上午的這個(gè)詐騙過程是怎么樣的。當(dāng)時(shí)她的母親接到一個(gè)電話之后,，其實(shí)對(duì)方是試探性地問了一句,，說今年你的家里面是不是有學(xué)生考上大學(xué)了？在得到了肯定的答案之后,，這名男子就自稱自己是教育局的,，有一筆助學(xué)金要發(fā)放，那么接下來在5分鐘的時(shí)間里面,，他通過徐玉玉的描述,，了解到了徐玉玉所在地，今年報(bào)考了什么樣的學(xué)校,，有沒有辦理銀行卡,，家周圍有沒有銀行等等這一系列的信息。那從她母親回述過程當(dāng)中我們也能夠感受到,，其實(shí)這個(gè)詐騙人員對(duì)于徐玉玉本人的信息以及她的家庭背景其實(shí)并不是特別了解的,，而是通過她的家人和她的這個(gè)不斷的信息去套取探聽到的，進(jìn)而進(jìn)行了下一步的詐騙,。

那么這一事件發(fā)生之后在當(dāng)?shù)乜梢哉f是引起一片嘩然,，采訪過程當(dāng)中我們也看到不斷的有外地的媒體來了解、關(guān)注這一事件,，因?yàn)榇蠹覍?duì)這件事情都非常地憤怒和痛心,。因?yàn)樾煊裼竦募彝ケ旧項(xiàng)l件并不是特別好，家里面只靠她的父親一個(gè)人賺錢,，一個(gè)月大概是3千到4千的收入,。她的家人告訴我們，徐玉玉在這所學(xué)校生活學(xué)習(xí)的時(shí)候,，每個(gè)月的生活費(fèi)只有200塊錢,，所以說9900塊錢對(duì)于她本人來說，可以說是一個(gè)天文數(shù)字,，她這樣的一個(gè)幼小的心靈無法承受,。另外一方面，大家對(duì)于這種電信詐騙的行為是非常地痛恨，所以說到現(xiàn)在他們都沒有辦法接受,，這個(gè)孩子用這樣的方式離開了他們,。董倩。

主持人：

好,，謝謝胡洋,，這是胡洋發(fā)自前方的報(bào)道。我們了解到同樣是在臨沂,，類似事件并不是偶發(fā),，因?yàn)榫驮谕�一天，有這樣的也是電信詐騙的事件也在發(fā)生,，那么因此人們也就考慮這樣的一個(gè)問題,，面對(duì)這樣的一個(gè)電信詐騙的老問題，我們到底有什么辦法,？繼續(xù)關(guān)注,。

解說：

同學(xué)們22號(hào)的送行，不是送她到南京的那所大學(xué),，而是永別,。

玉玉的班長(zhǎng)婧婧：

瘦瘦高高的，感覺很清秀,。內(nèi)心了解多了，也很活潑,，什么都能聊得來,。我們有兩個(gè)文科實(shí)驗(yàn)班，我們就是其中一個(gè),，她在我們班都是前三前五,，有時(shí)候考第一的那種。

玉玉的三姨李女士：

適合你的你就要?jiǎng)e疼錢,，我就勸她,，她很乖巧，說三姨不用買那么好的,，一般的就行,。

解說：

一個(gè)并不富裕的家庭，一個(gè)剛剛考上大學(xué)的年輕生命,，就這樣,，毀在了一個(gè)騙子手里。然而,，也是這兩天,，同樣發(fā)生在臨沂，另一個(gè)女孩小芹，也與玉玉有著相同的遭遇,。

小芹：

我的手機(jī)卡是去年,，是去年那個(gè)，我去年不上大一,，然后學(xué)校給辦理的手機(jī)號(hào)還有那個(gè),，就是銀行卡一起，跟著那個(gè)錄取通知書一起,，就是郵過來的,。

解說：

802開頭，自稱郵政客服,，電話中的人稱,，小芹銀行卡透支了12655塊，郵政有一封催她還款的信件,。因?yàn)樽约簭奈崔k過信用卡,，小芹提出她要報(bào)警。

小芹：

然后那個(gè)人工服務(wù)人員就說,，可以就是給我內(nèi)線報(bào)警,，然一就轉(zhuǎn)接了一個(gè)上海市公安局嘉定分局刑偵隊(duì)電話。

解說：

電話打過去,，一個(gè)自稱是"上海市嘉定分局刑偵隊(duì)"的人,，幫小芹處理案件，并告知她卷入了非法洗錢,；同時(shí),，小芹如果懷疑，可以撥打021114查號(hào)臺(tái),，核實(shí)該號(hào)碼是不是上海市公安局嘉定分局的電話,。

小芹：

我當(dāng)時(shí)就查詢了，查詢之后發(fā)現(xiàn)是,，我就看到了自己的那張通緝令,，我當(dāng)時(shí)看到通緝令我就慌了。

解說：

對(duì)方的電話可以從查號(hào)臺(tái)核實(shí),，同時(shí),，對(duì)方還能拿到自己身份證照片，這一下,，單純的小芹徹底被對(duì)方忽悠了,。按照電話那頭的指示，小芹最終把6800塊學(xué)費(fèi),，全部通過支付寶匯給了對(duì)方,。

小芹：

他們晚上說會(huì)去庭審,，8月19日晚上去庭審，讓我趕去上海,。但是我們家離上海那么遠(yuǎn),，根本沒辦法去上海，當(dāng)時(shí)我也著急了,，然后他說可以給我一個(gè)機(jī)會(huì),，然后說中央也很重視這起非法洗錢案。

解說：

家境不好,，東拼西湊的學(xué)費(fèi)被騙,，小芹打算休學(xué)。目前,，記者獲悉,，當(dāng)?shù)孛裾�局已�?jīng)為她申請(qǐng)了2000元左右的貧困補(bǔ)助金；今天,，小芹也得到學(xué)校通知,，開學(xué)后先按時(shí)上課，欠下的學(xué)費(fèi),，可以慢慢補(bǔ)交,。

孩子們開學(xué)在即，那些無孔不入的騙子,，也開始忙碌,。電信詐騙高發(fā)，而玉玉接到的電話,，屬于171號(hào)段,，因?yàn)閷?shí)名登記不嚴(yán)、實(shí)際歸屬地不明等原因,，這個(gè)號(hào)段,，也成為騙子們的首選,。今天,，記者也撥打了這個(gè)電話，手機(jī)顯示,，該號(hào)碼歸屬地為濟(jì)南,，目前處于關(guān)機(jī)狀態(tài)。

然而,，就在一周前,，當(dāng)?shù)亍洱R魯晚報(bào)》曾報(bào)道，記者探訪濟(jì)南幾家手機(jī)卡代辦點(diǎn),，發(fā)現(xiàn)仍有170,、171號(hào)段的電話卡出售,，且并不需要進(jìn)行身份證信息的實(shí)名登記。

主持人：

短片里面剛才也提到,，170,、171號(hào)段是屬于這種實(shí)名登記不嚴(yán)格的一個(gè)號(hào)段，因此也被稱作是詐騙專用的號(hào)段,。接下去我們就相關(guān)的問題,，連線一位專家，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間安全協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)杜躍進(jìn),。

主持人：

杜先生,，其實(shí)現(xiàn)在大家最關(guān)心的一個(gè)問題，就是用這樣的一個(gè)號(hào)碼去打給玉玉的這個(gè)人,，這樣的一個(gè)這么一個(gè)使用者,，能不能找到，有沒有可能追溯到,？

中國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間安全協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)杜躍進(jìn)：

如果不是這個(gè)真正的實(shí)名的話是追溯不到的,，但是不管是不是虛擬的這個(gè)號(hào)碼，只要不是實(shí)名都追溯不到,。

主持人：

那就是一點(diǎn)信息,，一點(diǎn)痕跡都不會(huì)留下，那騙完了人了,，把人害成這樣就完了,，這件事對(duì)于他來說？

杜躍進(jìn)：

對(duì)于此刻,，所以問題的癥結(jié)就在這個(gè)地方,，無論是不是虛擬號(hào)碼，如果是背后這個(gè),，身份是假的,，你追溯到，也追溯不到的這個(gè)真的人,。如果說你的追溯的線索只有電話號(hào)碼這一條線的話,，那就沒辦法了。其實(shí)從前面來說,，就算是實(shí)現(xiàn)了真正的實(shí)名,，因?yàn)楝F(xiàn)在還有很多手段可以改號(hào)的，剛才那個(gè)有一個(gè)案子里面,，讓她看他的號(hào)碼是不是真實(shí)的號(hào)碼,，這種方法是可以通過改號(hào)軟件來實(shí)現(xiàn)的。所以就算是實(shí)現(xiàn)了這個(gè)實(shí)人的號(hào)碼,，如果是犯罪分子可以改號(hào),，那其實(shí)依然是可以騙到這個(gè)背后的用戶的,。

主持人：

那也就是說你不管是實(shí)名，用實(shí)名登記的身份證,，你可以買來,，那你也不是實(shí)人，另外一個(gè),，你如果是實(shí)人你改號(hào),，也追溯不到，那這個(gè)辦法,，那最后那不就騙子有各種各樣的可能性去騙人了嗎,？

杜躍進(jìn)：

這個(gè)是防范騙子的第一道關(guān)口，就是這道關(guān)口其實(shí)是可以解決的,，不是說解決不了的,，那改號(hào)這件事情現(xiàn)在也是可以有一些方法來防止這個(gè)改號(hào)軟件，讓這個(gè)用戶看到的是一個(gè)假的主叫號(hào)碼過來,。至于實(shí)人的這個(gè),，其實(shí)也是可以解決的，這兩個(gè)都解決之后,，會(huì)從源頭上讓這個(gè)問題好很多,。

主持人：

那杜先生您說，您剛才說的這些技術(shù)上的問題,，應(yīng)該由誰來做,？

杜躍進(jìn)：

這是多方面做吧，這個(gè)比如說像這個(gè)號(hào)碼實(shí)名的問題,，號(hào)碼實(shí)名傳統(tǒng)的這個(gè),，傳統(tǒng)的這個(gè)基礎(chǔ)電信號(hào)碼，幾大運(yùn)營(yíng)商可以和這個(gè),，可以來做,，但是背后有一些需要一些技術(shù)支持，虛擬運(yùn)營(yíng)商的這個(gè)號(hào)碼,，因?yàn)楝F(xiàn)在就分到很多別的這個(gè)企業(yè)里面,，那這些企業(yè)也是需要來做的。然后但是要想真正做到實(shí)人,，是必須要一個(gè)多維度的實(shí)人,，就是你的這個(gè)號(hào)碼的真實(shí)身份是不是本人,，然后你的這個(gè)本人的真實(shí)身份的號(hào)碼和其他的屬性要配到一起,。比如說你的銀行，因?yàn)楝F(xiàn)在還有很多銀行卡也都不實(shí)名的,，也都不是實(shí)人的,，但是你把所有的這些信息加在一起,，技術(shù)上是可以實(shí)現(xiàn)實(shí)人的。

主持人：

但是技術(shù)上是可以實(shí)現(xiàn)的,，可是就實(shí)施起來的話就會(huì)很麻煩,，是吧？

杜躍進(jìn)：

實(shí)施起來需要大量的工作的,。

主持人：

好,，謝謝您。那接下去我們繼續(xù)關(guān)注是什么呢,，這樣的一個(gè)案件剛才我們短片里面也反復(fù)提到了,，因?yàn)轳R上就要開學(xué)了，可能對(duì)于騙子來說,，這是一個(gè)詐騙,，針對(duì)學(xué)生們和他的家長(zhǎng)們?cè)p騙的一個(gè)最好的時(shí)機(jī)，這是給各位家長(zhǎng)還有同學(xué)提的一個(gè)醒,。另外,，面對(duì)這樣的一個(gè)始終存在的問題，除了剛才這個(gè)杜先生說的那些辦法之外,，我們還從哪些多方面一同來解決,？繼續(xù)關(guān)注。

解說：

對(duì)于170,、171開頭的號(hào)碼,，很多人并不陌生，山東,、江蘇,、廣東、福建,、浙江,、湖南、陜西等地,，都發(fā)生過涉及該號(hào)段的電信詐騙案件,。

櫛風(fēng)沐雨

字幕提示：

2016年4月3日新聞。

中國(guó)移動(dòng)公主墳營(yíng)業(yè)廳營(yíng)業(yè)員：

170的號(hào),，不是移動(dòng)的,，應(yīng)該是虛擬號(hào)碼，現(xiàn)在還有虛擬運(yùn)營(yíng)商,。

解說：

今年4月,，本臺(tái)記者曾在北京進(jìn)行調(diào)查，結(jié)果是,，不用出示身份證,，不用實(shí)名登記,，170、171手機(jī)號(hào)碼都能順利買到,。正因?yàn)闊o須實(shí)名認(rèn)證,，170號(hào)段成了電話、短信詐騙的重災(zāi)區(qū),。

字幕提示：

2016年4月3日新聞,。

浙江溫州溫州市公安局反詐騙中心民警陳勝：

（170號(hào)段）資費(fèi)上有優(yōu)勢(shì)，號(hào)段不需要實(shí)名認(rèn)證,，在它用于犯罪的時(shí)候,，公安機(jī)關(guān)要想偵查難度很大，所以會(huì)被詐騙分子首選用于詐騙,。

解說：

虛擬運(yùn)營(yíng)商實(shí)名制落實(shí)不到位,、170號(hào)段成為電信詐騙重災(zāi)區(qū)的調(diào)查被曝光后，今年4月,，工信部下發(fā)通知,，要求轉(zhuǎn)售企業(yè)，也就是虛擬運(yùn)營(yíng)商,，要在5月份對(duì)前期未實(shí)名登記,、虛假登記的電話號(hào)碼，完成用戶身份信息補(bǔ)登記等工作,。

那么到了5月底,，170號(hào)段的實(shí)名制工作，到底落實(shí)的如何,？

字幕提示：

2016年5月30日新聞,。

新聞播報(bào)：

我們的記者是進(jìn)行了調(diào)查，發(fā)現(xiàn)許多正規(guī)商鋪執(zhí)行的比較好,，但是,，少部分商鋪仍存在著一些場(chǎng)外交易，套用,、冒用他人身份證辦卡現(xiàn)場(chǎng)的存在,，那么使手機(jī)實(shí)名制形同虛設(shè)。

字幕提示：

2016年5月30日新聞（鄭州）,。

記者：

170便宜的手機(jī)號(hào)有沒有,？

華中通信廣場(chǎng)外的商販：

便宜的，最便宜的也要80塊錢吧,，沒身份證的要貴一點(diǎn),。

記者：

你這有卡嗎？

華中通信廣場(chǎng)外的商販：

有卡。

解說：

今年5月24號(hào),，工信部下發(fā)《關(guān)于貫徹落實(shí)〈反恐怖主義法〉等法律規(guī)定進(jìn)一步做好電話用戶真實(shí)身份信息登記工作的通知》。

字幕提示：

2016年5月31日新聞,。

新聞播報(bào)：

要求各基礎(chǔ)電信企業(yè)要確保在今年12月31日前,，本企業(yè)全部電話用戶實(shí)名率達(dá)到95%以上，2017年6月30日前全部電話用戶實(shí)現(xiàn)實(shí)名登記,，而始終不進(jìn)行補(bǔ)登的用戶將被強(qiáng)制停機(jī),。

解說：

在玉玉所在的山東，7月11號(hào),通信管理局和公安廳,，也聯(lián)合下發(fā)《關(guān)于電話用戶真實(shí)身份信息登記的通告》,。通告規(guī)定，經(jīng)催告仍不實(shí)名登記的,自2016年10月1日起,電信業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)者將陸續(xù)暫停為其提供通信服務(wù),；2017年6月30日前,電信業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)者將陸續(xù)終止為前述用戶提供通信服務(wù),。

除了手機(jī)號(hào)碼實(shí)名制，銀行卡實(shí)名制落實(shí)不到位,，也讓詐騙分子有機(jī)可乘,。更有一些犯罪團(tuán)伙，專門負(fù)責(zé)代開銀行卡,。

字幕提示：

2016年4月29日新聞,。

記者：

你先后辦出了哪些銀行的銀行卡？

犯罪嫌疑人黃某：

辦出了有郵政（儲(chǔ)蓄銀行）的,，有工商（銀行）,，有信用社，有農(nóng)業(yè)（銀行）的,。

解說：

電話號(hào)碼實(shí)名制落實(shí)不力,，銀行卡實(shí)名制落實(shí)不力，再加上信息泄露長(zhǎng)期得不到有效治理,，玉玉的悲劇,，還要發(fā)生多少？

主持人：

在玉玉接到這樣的一個(gè)詐騙電話之前的一個(gè)月,，公安部曾經(jīng)召開過一個(gè)會(huì),，公安部的副部長(zhǎng)李偉在這個(gè)會(huì)上說過這么一段話，他說要高度重視電信網(wǎng)絡(luò)詐騙案的立案工作,，不管這個(gè)案件的案值大小,，都符合立案條件，要一律立刑事案件,。

主持人：

那么接下去我們就繼續(xù)連線杜先生,。就是說如果從公安部的這個(gè)角度，不管他案值多小都立為刑事案件，這會(huì)為日后解決相關(guān)的這種電信電話詐騙的問題,，帶來什么樣的一種解決的條件,？

杜躍進(jìn)：

這是非常好的一件事情，這件事情其實(shí)反映出來我們必須要適應(yīng)這種新型的互聯(lián)網(wǎng)犯罪的模式,，因?yàn)樾滦湍Ｊ剿�過去,，就是不同于過去的，它每一筆犯罪它的這個(gè)額度可能不大,，但是因?yàn)樗�犯罪成本非常��,，所以它可以一下子針�?duì)很多很多人來犯罪，攫取非常巨額的這個(gè)非法財(cái)產(chǎn),。如果我們按照過去的方法的話,，完全無法打擊他們。所以公安部的這個(gè)規(guī)定,，其實(shí)就在適應(yīng)這種新的變化,，把這種犯罪分子的這種行為，可以納入到我們打擊范疇,，這是特別好的一件事情,。

主持人：

杜先生您看，就是我們來看玉玉家,，其實(shí)它反映了兩個(gè)問題,，第一對(duì)于像他們這種比較閉塞的這個(gè)家庭，也許他們對(duì)于這種信息掌握的不是特別的充分,。你比如說170,、171大家都知道這是一個(gè)叫詐騙號(hào)段，但是他們接了這個(gè)電話而且信了,。就是面對(duì)這些信息掌握不充分的偏僻地區(qū)的家庭和人來說,，應(yīng)當(dāng)注意什么？

杜躍進(jìn)：

這個(gè),，我還是想就您這個(gè)問題想說三點(diǎn),。就是先回答這個(gè)問題，就是我們現(xiàn)在看到的,，我們面對(duì)的挑戰(zhàn)它是持續(xù)不斷的,，世界上永遠(yuǎn)也不會(huì)沒有小偷，所以這個(gè)個(gè)人意識(shí)的教育是一個(gè)持續(xù)的過程,。在今天看來,，對(duì)于青少年，就是以前我們以為是老年人需要意識(shí)教育,，其實(shí)今天不是的,，青少年也需要網(wǎng)絡(luò)安全意識(shí)的教育,，這個(gè)是特別重要的。除了這個(gè)之外我還想再?gòu)?qiáng)調(diào)兩點(diǎn),，現(xiàn)在重要的是能力和方法的升級(jí),，不是說大家要實(shí)名制就能實(shí)名制，我們必須要讓他們的能力和方法來升級(jí),。

主持人：

這話怎么講,？

杜躍進(jìn)：

就是比如說真的是實(shí)名的話，現(xiàn)在很多身份證是真的,，但是是犯罪分子從別人那買來的,。你最后可能都實(shí)名了,，但可能還抓不到這個(gè)犯罪分子,。所以用到今天新的技術(shù)，比如說實(shí)時(shí)的視頻技術(shù),，比如說我剛才說到的多個(gè)維度的電話+銀行+你的很多的行為的數(shù)據(jù)放在一起,，來認(rèn)定這個(gè)身份證的這個(gè)人就是你本人才可以達(dá)到這個(gè)效果，這個(gè)是要有方法的升級(jí)的,。另外還想說一個(gè),，這個(gè)一定不是說某個(gè)部門、某個(gè)環(huán)節(jié)就解決問題的,，大家不要認(rèn)為說實(shí)名制解決了就問題全沒有了,，它必須要多個(gè)維度、多部門合作,。比如說犯罪分子賬號(hào)的封堵,，資金的封堵，犯罪分子偷了你的錢,，在路上我就把他封堵住,，快速地追查犯罪分子的來源，最后把他抓起來,，這些要配合到一起才可以,，這是需要全社會(huì)共同努力的。

演播室主持人董倩：

好,，非常感謝杜躍進(jìn)理事長(zhǎng),。

好，今天我們的節(jié)目就是這樣,，感謝您的收看,，再見。