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半瓶陳釀汽水:云梯的誤區(qū)

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樓主
發(fā)表于 2015-2-16 19:54 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式 | 來自山東

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本帖最后由 2562777039 于 2015-2-20 03:16 編輯

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沙發(fā)
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-16 19:55 | 只看該作者 | 來自山東
本帖最后由 2562777039 于 2015-2-20 03:17 編輯

.........................
     
板凳
發(fā)表于 2015-2-16 23:15 | 只看該作者 | 來自山東
呵呵,,,。。,。,。。,。頂個(gè)貼,!
地板
發(fā)表于 2015-2-17 00:51 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
單純一個(gè)云梯起不了多大作用,需要各種攻城器械配合支援,。另外記得以前多說搭云梯而不是爬云梯,,個(gè)人猜測(cè)是不是跟現(xiàn)在消防用的云車類似。云梯在底座上直豎,,敢死隊(duì)員們先依次爬上云梯,,然后將云梯車往前推,距離合適直接傾倒,,搭在垛口,,敢死隊(duì)員才有可能以跳而不是爬的姿態(tài)從天而降。

純屬個(gè)人臆測(cè),沒有史料支撐說錯(cuò)了別笑話,。
     
5
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 00:58 | 只看該作者 | 來自山東
五毛 發(fā)表于 2015-2-17 00:51
單純一個(gè)云梯起不了多大作用,需要各種攻城器械配合支援,。另外記得以前多說搭云梯而不是爬云梯,,個(gè)人猜測(cè)是 ...

我也沒看見古代的云梯,太可惜,,沒在那時(shí)候生活過,,他們也沒畫張cad圖。
我看你說的更合理,。
6
發(fā)表于 2015-2-17 01:08 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
2562777039 發(fā)表于 2015-2-17 00:58
我也沒看見古代的云梯,,太可惜,沒在那時(shí)候生活過,,他們也沒畫張cad圖,。
我看你說的更合理。

記得以前看過一個(gè)白話歐洲史,,貌似中世紀(jì)野蠻人是這么干的,。

但中國(guó)歷史上城墻攻防戰(zhàn)里記得有拿丫型桿推梯子這個(gè)動(dòng)作,并且說爬城墻時(shí)以嘴銜刀,,所以就不怎么敢確定了,。
     
7
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 01:11 | 只看該作者 | 來自山東
五毛 發(fā)表于 2015-2-17 01:08
記得以前看過一個(gè)白話歐洲史,貌似中世紀(jì)野蠻人是這么干的,。

但中國(guó)歷史上城墻攻防戰(zhàn)里記得有拿丫型桿 ...

兄弟,,看來你是內(nèi)行,能不能幫我找找明顯錯(cuò)誤的地方,?
自己給自己找錯(cuò),,不大容易。
     
8
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 01:15 | 只看該作者 | 來自山東
五毛 發(fā)表于 2015-2-17 01:08
記得以前看過一個(gè)白話歐洲史,,貌似中世紀(jì)野蠻人是這么干的,。

但中國(guó)歷史上城墻攻防戰(zhàn)里記得有拿丫型桿 ...

你的意思是,可以不用防箭矢的裝置,,用丫形桿推過去,?
那么士兵被射的幾率就加大了,而且,,云梯底部應(yīng)該加輪子嗎,?
9
發(fā)表于 2015-2-17 01:33 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
2562777039 發(fā)表于 2015-2-17 01:11
兄弟,看來你是內(nèi)行,,能不能幫我找找明顯錯(cuò)誤的地方,?
自己給自己找錯(cuò),不大容易。

我本身也是一個(gè)迷糊,,不過我覺的你的2.3說的有道理,。

咱們可以推演一下。要想梯子不被丫桿推到,,梯子頭上必須要有搭勾抓住墻頭,。但如果沒有高位遠(yuǎn)程火力支援的話,防御方只需隱藏在垛口后面拿長(zhǎng)槍亂捅即可,,一個(gè)露頭捅下去一個(gè),,可以砸落一串。所以歐洲人攻城都有移動(dòng)刁斗配合,,原名忘了叫啥了,,弓箭手或者火槍手隱藏在高于至少平行于城墻的大型刁斗里,以牛皮覆蓋為裝甲,,向城頭防御者展開火力壓制甚至大規(guī)模的彈幕遮斷,,掩護(hù)云梯搭墻登城。

而當(dāng)年明月的明朝那些事里的朱棣攻濟(jì)南府(記不清楚了,,貌似是那個(gè)橋段),,好像也是這種打法。最終鐵鉉亮出大殺器,,用被子澆上火油包上稻草當(dāng)燃燒彈頂住了進(jìn)攻,。
10
發(fā)表于 2015-2-17 01:39 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
本帖最后由 五毛 于 2015-2-17 01:43 編輯
2562777039 發(fā)表于 2015-2-17 01:15
你的意思是,可以不用防箭矢的裝置,,用丫形桿推過去,?
那么士兵被射的幾率就加大了,而且,,云梯底部應(yīng)該 ...


如果沒有高于城墻的移動(dòng)堡壘,,單純站在城下的角度,弓箭很難準(zhǔn)確射中成上的防御者,,除非大規(guī)模的飽和攻擊式的彈幕遮斷,。

并且歐洲的拋石車都是帶輪子的,云梯車既然叫車,,想必也會(huì)有輪子吧,。

但中國(guó)叫拋石機(jī),就不知的有沒有輪子了,。反正床駑這種大型攻城機(jī)械是沒有輪子的,。
     
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 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 01:53 | 只看該作者 | 來自山東
五毛 發(fā)表于 2015-2-17 01:39
如果沒有高于城墻的移動(dòng)堡壘,單純站在城下的角度,,弓箭很難準(zhǔn)確射中成上的防御者,,除非大規(guī)模的飽和攻 ...

我其實(shí)對(duì)兵器一點(diǎn)也不感興趣,所以你說這些名詞我沒有概念。只是根據(jù)原理推,,覺得有問題,。抱歉,睜不開眼了,。晚安,。
希望有對(duì)兵器感興趣的朋友,和這位朋友多交流,。
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發(fā)表于 2015-2-17 01:58 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
2562777039 發(fā)表于 2015-2-17 01:53
我其實(shí)對(duì)兵器一點(diǎn)也不感興趣,所以你說這些名詞我沒有概念,。只是根據(jù)原理推,,覺得有問題。抱歉,,睜不開眼 ...

哈哈睡了睡了,,明天一早回?zé)熍_(tái)。

我對(duì)兵器也沒啥研究,,憑腦子里一鱗半爪的印象瞎猜,,見笑見笑。
     
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發(fā)表于 2015-2-17 10:15 | 只看該作者 | 來自山東
     
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 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 14:44 | 只看該作者 | 來自山東
五毛 發(fā)表于 2015-2-17 01:58
哈哈睡了睡了,,明天一早回?zé)熍_(tái),。

我對(duì)兵器也沒啥研究,憑腦子里一鱗半爪的印象瞎猜,,見笑見笑,。

哪敢。過年好,。
     
15
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-17 14:44 | 只看該作者 | 來自山東
     
16
發(fā)表于 2015-2-18 19:38 | 只看該作者 | 來自北京
其實(shí)這都不是事�,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。。,。,。。,。,。�,!
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發(fā)表于 2015-2-18 19:49 煙臺(tái)論壇手機(jī)版 | 只看該作者 | 來自山東
,。。,。,。。

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